Вадим Карасев: Президент Украины должен быть не идеологом, а менеджером

Первые шаги нового президента Украины, какими они будут? Свой прогноз в интервью радиокомпании «Голос России» дал украинский политолог  Вадим Карасёв. 7 февраля на Украине пройдет второй тур президентских выборов. В него вышли два кандидата: премьер-министр Юлия Тимошенко и лидер оппозиционной партии «Регионы» Виктор Янукович.

- Прошедшие выборы показали, что, как и пять лет назад страна, фактически поделена на две части. Как, по-вашему, будет действовать новый президент, чтобы попытаться объединить нацию и страну?

Карасев: Во-первых, я бы не говорил о том, что, как и в 2004 году страна поделена на две части, хотя электоральная география остаётся схожей  с 2004 годом. Избиратели Тимошенко - это Западная и Центральная Украина, но есть прирост голосов у нее и на Востоке страны, в той же Луганской области, на Донбассе, в вотчине «Партии регионов». С другой стороны, региональное базирование «Партии регионов» - это восток и юг Украины, и в тоже время появились избиратели и на западе. Но жёсткой биполярной системы выборов уже задолго до первого тура, как это было в 2004 году, нет. Кроме этого в первом туре, помимо двух финалистов, Януковича и Тимошенко, неплохо выступили кандидаты третьей альтернативы: Яценюк, Тигипко, частично Литвин. Появился ряд новых игроков, что не даёт возможность нам говорить о том, что компания носила биполярный характер.

И ещё обратите внимание, что публичная повестка президентской избирательной компании в Украине в 2009-2010 годах не содержит в себе таких идеологически разделяющих лозунгов: «Вступать в НАТО или не вступать», «Русский язык - как второй государственный язык, либо нет». Все эти вопросы сейчас выведены за рамки публичной дискуссии и у Тимошенко, и у Януковича.

- Какой же внутренней политики всё же будут придерживаться Тимошенко и Янукович, чтобы собрать нацию в единую страну?

Карасев: Они будут придерживаться политики, которая даст возможность новому президенту стать президентом всей Украины. Как это сделать? Во-первых, надо сделать акцент на усиление государственности, эффективности и дееспособности государства, внешнеэкономической конкурентоспособности. Поднять экономику, сделать её более эффективной с помощью антикризисных экономических мер, бороться с бедностью, повысить социальные стандарты, повысить зарплаты, повысить пенсии. И это в интересах и Запада, и Востока Украины, поскольку, от экономического кризиса страдают все регионы Украины. И новый президент будет социальным президентом, президентом-хозяйственником, президентом-менеджером экономики, президент, который будет мягко касаться чисто идеологических, и тем более внешне идеологических проблем, на чём строил своё президентство Виктор Ющенко.

Ни Тимошенко, ни Янукович, не будут президентами-идеологами. Каждый из них будет использовать очень мягкую, такую расплывчатую риторику, чтобы не отталкивать ни одну часть избирателей от себя. Такую риторику, которая бы делала Украину достаточно гибкой в отношениях, как с Европой, с Западом в целом, в том числе и с Северо-атлантическим альянсом, так и с Российской Федерацией.  Это значит, что и Янукович, и Тимошенко снимут вопросы о вступлении в НАТО, о вступлении в Европейский Союз. Но это не значит, что Украина не будет с НАТО или с Европейским Союзом. Это будут отношения не военно-стратегического союза, это будет экономическая кооперация, энергетическое партнёрство, экономический и культурный диалог. То же касается и отношений с Российской Федерацией.

И внутренняя, и внешняя политика и Тимошенко, и Януковича будут строиться так, чтобы не расшатывать, не раскалывать Украину, сшивать её потихоньку, и не создавать точки напряжения, точки конфликта в отношениях, как с Российской Федерацией и на постсоветском пространстве, так и в отношениях с Западом, Европейским Союзом и Северо-атлантическим альянсом.

- Как в случае победы на выборах каждый из претендентов намерен решать проблему русского языка, статуса Крыма и Черноморского флота, которые сегодня можно назвать конфронтационными во взаимоотношении между Россией и Украиной?

- Вы сами, формулируя вопрос, говорите - статус русского языка. Вся проблема сводится к статусу. Что такое статус? Русский язык является языком внутринационального общения в Украине, это самый распространённый язык. Зачем ему статус, если он и является основным языком? Если есть страна Украина, то пусть у этой страны будет один язык - украинский, государственный язык; а русский язык, как наиболее распространённый в государстве. Я думаю, ни Янукович, ни тем более Тимошенко не пойдут на то, чтобы продавить через Парламент, идею превращения русского языка во второй государственный язык Украины. Это чревато очередным расколом и формированием очагов сепаратизма. И такой президент никогда не будет президентом Западной Украины, если он пойдёт на то, чтобы русский язык был вторым государственным языком. Янукович на это не пойдёт, Тимошенко тоже не пойдёт. Поэтому останется формула компромисса: украинский язык будет иметь государственный статус, а русский будет языком наиболее распространённым в государстве «Украина». Другое дело, что на региональном уровне могут быть приняты специальные статусы у русского языка, в тех регионах, где русских большинство.

Что касается статуса Крыма - это Верховная Рада Крыма может принять такой закон, согласно которому вторым региональным языком Крыма, по основному статусу, будет русский язык.

Что касается Черноморского флота, его вывода после 2017 года, в ходе избирательной кампании, Тимошенко публично заявила, что она будет настаивать на том, чтобы Черноморский флот России был выведен из Украины до 2017 года. Поскольку украинская Конституция не предусматривает наличие военных баз какой-либо страны на территории Украины. Позиция Януковича более гибкая.

Я думаю, что новый президент будет рассматривать проблему вывода Черноморского флота, исходя, во-первых, из реакции Российской Федерации. Если Российская Федерация будет категорически против, то новый президент будет предлагать варианты разрешения этого вопроса. Второй момент: всё возможно решится «в пакете».  Допустим, Черноморский флот остаётся, но значительно увеличивается арендная плата за пребывание его в Крыму, тем более, что сейчас действуют ставки арендной платы ещё середины 90-х годов. Либо в пакете, связанном с экономическим сотрудничеством.

Возможно, Янукович пойдёт таким путём. Но думается, в силу того, что каждый из кандидатов, особенно Янукович, если и станет президентом, то  ему нужно будет стать президентом не только Восточной, но и Западной Украины, он  не должен повторить ошибки Ющенко, который так и не стал президентом для всей Украины. И, если у Януковича стоит такая цель - быть президентом всей страны, и более одного срока, ему нужно будет решить эту проблему и сделать так, чтобы российские партнёры согласились на постепенный вывод Черноморского флота из Крыма, как и прописано в Конституции Украины. Какие тут возможны размены, какие взаимозачёты геополитические, экономические и так далее, это уже пусть решает украинская дипломатия и российские дипломаты.

- Сохранится ли заложенное прежним руководством стремление к приоритетному включению Украины в Европу? Или возобладает многополярный подход, предполагающий взаимовыгодное сотрудничество с Россией и другими государствами СНГ?

- Ну, во-первых, Россия тоже стремится в Европу. И Украина стремится в Европу, поэтому, серьёзных идеологических противоречий по поводу европейской принадлежности России и Украины быть не должно. Вообще, новый этап в отношениях между Украиной и Россией - это этап не идеологических противоречий. Но это не значит, что уходит геополитика и Украина полностью попадает под сферу влияния Российской Федерации. Скорее всего, позиция Украины будет, более гибкой, более многополярной. То есть страна будет участвовать во многих структурах, организациях, которые принесут ей выгоду, не только экономическую, но и геополитическую, моральную, гуманитарную и так далее. С этой точки зрения, Украина будет продолжать свои контакты с НАТО. В конце концов, действует же интенсивно, хотя и не без проблем, комиссия Россия-НАТО.

Если говорить о ближайшем пятилетии, то я думаю, что это будет политика сохранения нынешнего статус-кво. Без форсированного втягивания, вступления в какие-либо военно-политические и экономические союзы. Украина будет работать в режиме плюс: НАТО, ЕС, Российская Федерация. Вот, эта политика «многоприсоединения» будет вытекать из внутренней геополитики Украины.

- Как вы думаете, каким образом новый президент будет стабилизировать ситуацию в экономике с учетом  внешнего долга?

- Во-первых, тут две финансовых составляющих. Это реструктуризация долга, работа с внешними и международными финансовыми институтами. А во-вторых, это, конечно, активизация внешнеэкономической, внешнеторговой деятельности и торговой дипломатии.

- Как будет развиваться сотрудничество Украины с Россией  в энергетической и нефтегазовой сфере, и какой будет позиция по отношению к российским энергетическим проектам "Северный" и "Южный" потоки?

- Для Украины Северный и Южный потоки - это неприятный сигнал. Потому что это обходные газопроводы, которые могут привести к тому, что по украинской газотранспортной системе будет проходить меньше газа. Для того, чтобы действительно газотранспортная система Украины продолжала оставаться уникальным транзитным узлом она должна иметь преимущества по отношению и к обоим Потокам. А для этого необходимо, чтобы она работала и в техническом плане была хорошо оснащена, чтобы Россия была заинтересована в том, чтобы именно по украинской трубе шел российский газ. Следовательно Россия будет взамен просить или требовать, или предлагать, глагол это уже  дело вкуса, свою долю собственности в украинской газотранспортной системе.

- Намерены ли Тимошенко и Янукович пересматривать итоги ранее проведенной приватизации?

- Нет, я думаю. Возможно, какие-то локальные изменения будут, но я думаю, главным станет вопрос не о пересмотре итогов приватизации, а о том, как провести приватизацию тех промышленных активов, которые еще не приватизированы. Это ключевые активы. Одесский припортовый завод, который так и не был приватизирован после нескольких неудачных и сорванных попыток и  Укртелеком - Украинская телекоммуникационная компания. Вот два таких ключевых, лакомых украинских актива.