Гость программы - заслуженный мастер спорта по футболу Евгений Ловчев.

Беседу ведет Армен Гаспарян.

Гаспарян: Я рад приветствовать известного российского футбольного специалиста, заслуженного мастера спорта, обозревателя газеты "Советский спорт" Евгения Ловчева.

Евгений, российский футбол в достаточной степени был консервативен. И у нас ведь, по большому счету, эпопея Хиддинка - это был первый удачный пример. У нас была история с тренером футбольной команды "Динамо" Гжебиком, который достаточно недолго здесь проработал. Была история с приглашением югославского специалиста в "Уралан", где, по-моему, 15 югославов в результате оказались и благополучно вылетели из премьер-лиги.

И был ведь скепсис, что и у Хиддинка ничего не получится, даже говорили, что его везение как раз на наших мастерах и закончится. С чем было связано то, что он в какой-то степени посрамил скептиков?

Ловчев: Вы начали сравнивать несравнимое. Конечно, те тренеры, кого вы называли, кстати, и Гжебик после этого нигде не состоялся как таковой. Вортман был, Артур Жорже, который в Португалии был довольно-таки заметен перед тем, как приехал сюда. Приехал он на освободившееся место, Газаев тогда отошел в сторону на полгода буквально, а потом, говорят, ту команду, на которую потом Газаев выстрелил, вроде бы, Жорже как раз и сделал. Я не думаю, что это так.

Да, футбол ведь сам по себе консервативен был до определенного времени. Во-первых, самые главные консерваторы были англичане, они вообще иностранцев не пускали. И я помню, или конец 70-х, или начало 80-х, что первым туда приехал Ардилес, чемпион мира, аргентинец, маленький такой, щупленький.

Когда "Тоттенхэм" играл с "Челси", он играл за "Тоттенхэм", по-моему, его били нещадно, потому что, мол, он приехал хлеб отнимать у них. И даже судьи не защищали его. И такого я видел много. Но мир меняется, в Европе у многих стран свой паспорт, даже и для нас сейчас идут все разговоры, чтобы границу открыть.

Гаспарян: Это вечная тема саммитов России-ЕС.

Ловчев: Это все равно придет. Точно так же, как в футболе. Ведь вспоминаем, когда-то Червиченко рассказал, что ему по бизнесу расплатились какой-то вообще непонятной африканской командой. А сегодня у нас Думбия, Эменике - это только форварды. У нас сегодня Вагнер - заметнейшая фигура, за десятилетия, наверное, лучший футболист в нашем чемпионате.

И теперь до тренеров дойдем в какой-то момент, поняв, что мы идем уже не по спирали даже, а по очередному кругу. Вы же помните, Семин менял Газаева, Газаев менял Романцева.

Гаспарян: Ярцев между ними еще побывал.

Ловчев: Ярцев как-то ворвался туда, будем так говорить. Но, в принципе, игроки-то играли одни и те же. Играл Лоськов, Китов, Смертин, Овчинников. И каждый следующий, приходя по очередному разу, говорил: "С ним этот не смог найти общий язык".

Потому что они для нас на самом деле были звезды, и они великие футболисты для нашей страны, что там говорить. Но время-то неумолимо, и каждый думал "с этим парнем я сработаюсь", с Титовым, с которым я в "Спартаке" работаю, предположим. А приходит другой человек.

Опять, как приходит? Мы не знаем всей подноготной, но мне думается, что, в конце концов, просто вызвали в Кремль, мне так кажется, Абрамовича и сказали: "Слушай, ты деньги-то тратишь на футбол туда, а нам нужен хотя бы нормальный тренер, потому что у нас что-то не получается совсем". А футбол и национальной идеей называли, и спортом "номер один".

Гаспарян: Народная игра - такое звучало определение.

Ловчев: Каждый. Кроме, по-моему, двух человек в Кремле, особенно не играли в футбол. Один занимался дзюдо, другой - греблей, как оказалось. Я помню времена, когда Жириновский, а был Борис Федоров, вице-премьер, министр финансов. У него была такая идея "Вперед, Россия!". Ельцин приезжал на футбол. Они понимали, что это социальная сила. И выборы на носу всегда были. Поэтому, конечно, не могли не обратить внимания на футбол.

И вот приехал Хиддинк. В это же время приехал, кстати, и Дик Адвокат, приехал в клуб. Но это разные работы. Когда ты в клубе каждый день, когда ты можешь за счет "Газпрома" подкупить игроков, какие-то дыры заткнуть.

И в то же время ты приходишь в неизвестную страну, у тебя на сборы, на товарищеские игры отводится по три дня, это регламент ФИФА, УЕФА, а на отборочные игры чемпионата мира и Европы - по семь дней, что можно сделать?...